– To tylko
retoryka zachęcania emigrantów do powrotu -rozmowa z Wicemarszałkinią Sejmu RP
i działaczką społeczną, Wandą Nowicką, wywiad przeprowadziła Anna Dobiecka.
- Reklama -
Z jakimi problemami wg
Pani wiedzy najczęściej borykają się emigranci? Czy rząd polski może w ich rozwiązaniu?
Mam kontakt z
organizacjami, które zajmują się bezdomnością Polek i Polaków w krajach Unii Europejskiej i wiem, że to
poważny problem. Nie podobają mi się też próby dyskryminacji imigrantów
zarobkowych z Unii Europejskiej, m.in. w Wielkiej Brytanii, Francji i Niemczech.
Dyskryminująca polityka bogatych państw względem imigrantów z
biedniejszych krajów Unii Europejskiej, zamiast wyrównywać szanse, żebyśmy
mieli do czynienia z prawdziwie zjednoczoną i równą Europą, jedynie
pogłębia te podziały.
organizacjami, które zajmują się bezdomnością Polek i Polaków w krajach Unii Europejskiej i wiem, że to
poważny problem. Nie podobają mi się też próby dyskryminacji imigrantów
zarobkowych z Unii Europejskiej, m.in. w Wielkiej Brytanii, Francji i Niemczech.
Dyskryminująca polityka bogatych państw względem imigrantów z
biedniejszych krajów Unii Europejskiej, zamiast wyrównywać szanse, żebyśmy
mieli do czynienia z prawdziwie zjednoczoną i równą Europą, jedynie
pogłębia te podziały.
Kiedy państwo polskie
zadba o obywateli i tak jak w UK będzie wspierać samotne matki, rodziny
wielodzietne, osoby niepełnosprawne i ogólnie wszystkie grupy wymagające pomocy?
zadba o obywateli i tak jak w UK będzie wspierać samotne matki, rodziny
wielodzietne, osoby niepełnosprawne i ogólnie wszystkie grupy wymagające pomocy?
Pewnie dopiero wtedy,
gdy rząd zacznie na poważnie zajmować się tymi kwestiami, a nie odkładać je na później. W tej
chwili nie widzę żadnych realnych działań, choć pewien pozytywny skutek
przyniósł protest rodziców dzieci niepełnosprawnych w Sejmie, który
uświadomił społeczeństwu skalę zaniedbań w polityce socjalnej. Mam nadzieję, że
rząd wyciągnie z tego odpowiednie wnioski i zacznie priorytetowo
traktować politykę dotyczącą ludzi. Nie wystarczy zajmować się budowaniem
dróg i mostów, trzeba wreszcie zacząć zajmować się ludźmi.
gdy rząd zacznie na poważnie zajmować się tymi kwestiami, a nie odkładać je na później. W tej
chwili nie widzę żadnych realnych działań, choć pewien pozytywny skutek
przyniósł protest rodziców dzieci niepełnosprawnych w Sejmie, który
uświadomił społeczeństwu skalę zaniedbań w polityce socjalnej. Mam nadzieję, że
rząd wyciągnie z tego odpowiednie wnioski i zacznie priorytetowo
traktować politykę dotyczącą ludzi. Nie wystarczy zajmować się budowaniem
dróg i mostów, trzeba wreszcie zacząć zajmować się ludźmi.
Co rząd robi w związku
ze słownymi atakami na Polaków w czasie wystąpień Camerona i innych polityków, którzy
narzekają na nas. A przecież to my pracujemy na brytyjskie zasiłki (98%
emigrantów pracuje a 80% spośród uprawnionych pobiera benefity, wśród
Brytyjczyków jest dokładnie odwrotnie: 78% z nich pracuje a 98% uprawnionych pobiera
benefity)
ze słownymi atakami na Polaków w czasie wystąpień Camerona i innych polityków, którzy
narzekają na nas. A przecież to my pracujemy na brytyjskie zasiłki (98%
emigrantów pracuje a 80% spośród uprawnionych pobiera benefity, wśród
Brytyjczyków jest dokładnie odwrotnie: 78% z nich pracuje a 98% uprawnionych pobiera
benefity)
Polski rząd w tej
sprawie interweniował, w wyniku czego rząd brytyjski wycofał się ze swojego stanowiska. W zeszłym
roku zorganizowałam w Sejmie konferencję poświęconą sytuacji Polek i Polaków
w Wielkiej Brytanii, gdzie m.in. omawialiśmy kwestię wizerunku Polek i
Polaków w mediach angielskich. Z debaty wynikło, że zwyczajni Anglicy generalnie
mają pozytywny stosunek do Polaków, za to brytyjscy politycy często
wykorzystują populistyczną nagonkę na imigrantów do wewnętrznej walki politycznej.
sprawie interweniował, w wyniku czego rząd brytyjski wycofał się ze swojego stanowiska. W zeszłym
roku zorganizowałam w Sejmie konferencję poświęconą sytuacji Polek i Polaków
w Wielkiej Brytanii, gdzie m.in. omawialiśmy kwestię wizerunku Polek i
Polaków w mediach angielskich. Z debaty wynikło, że zwyczajni Anglicy generalnie
mają pozytywny stosunek do Polaków, za to brytyjscy politycy często
wykorzystują populistyczną nagonkę na imigrantów do wewnętrznej walki politycznej.
Minister Sikorski powiedział na spotkaniu z
emigrantami, ze „Polska jest krajem dla ludzi, którym się chce”. Czyli
„emigrantom się nie chce” skoro z niej wyjeżdżają? Jak to powiązać z tym,
że Polacy za granicą mają opinię wyjątkowo pracowitych? Może to jednak w
Polsce jest coś nie tak? Co wg Pani należałoby zmienić?
Minister Sikorski co
chwila popełnia jakąś niezręczność słowną. Nie sądzę, żeby wynikało to ze złej woli, raczej z
bezmyślności i niewielkiej wrażliwości na perspektywę Polaków za granicą.
Przed nami jest jeszcze wiele do zrobienia.
Brakuje nam przede wszystkim dobrej polityki socjalnej. To niedopuszczalne,
że do lekarza specjalisty czasami trzeba czekać nawet kilka lat. A gdzie
jest w takim systemie miejsce na profilaktykę, która przecież byłaby o wiele
tańsza niż leczenie wieloletnich, zaniedbanych schorzeń. W Polsce
trzeba czekać w kolejkach, żeby zapisać dziecko do przedszkola, Ministra Edukacji Narodowej miesiącami zajmuje się jedynie jednym podręcznikiem do klasy pierwszej, zapominając, że edukacja trwa 12 lat, koleje jeżdżą coraz dłużej, choć obszar Polski się nie powiększa, dyskryminuje się różnego rodzaju mniejszości, a
założenie firmy wymaga przejścia długiej biurokratycznej ścieżki. Wcale
się nie dziwię, choć bardzo mnie to martwi, że Polki i Polacy często wolą
żyć poza ojczyzną.
chwila popełnia jakąś niezręczność słowną. Nie sądzę, żeby wynikało to ze złej woli, raczej z
bezmyślności i niewielkiej wrażliwości na perspektywę Polaków za granicą.
Przed nami jest jeszcze wiele do zrobienia.
Brakuje nam przede wszystkim dobrej polityki socjalnej. To niedopuszczalne,
że do lekarza specjalisty czasami trzeba czekać nawet kilka lat. A gdzie
jest w takim systemie miejsce na profilaktykę, która przecież byłaby o wiele
tańsza niż leczenie wieloletnich, zaniedbanych schorzeń. W Polsce
trzeba czekać w kolejkach, żeby zapisać dziecko do przedszkola, Ministra Edukacji Narodowej miesiącami zajmuje się jedynie jednym podręcznikiem do klasy pierwszej, zapominając, że edukacja trwa 12 lat, koleje jeżdżą coraz dłużej, choć obszar Polski się nie powiększa, dyskryminuje się różnego rodzaju mniejszości, a
założenie firmy wymaga przejścia długiej biurokratycznej ścieżki. Wcale
się nie dziwię, choć bardzo mnie to martwi, że Polki i Polacy często wolą
żyć poza ojczyzną.
Co myśli Pani o następującym zjawisku: Polacy
za granica wstydzą się polskiego pochodzenia, nie używają języka
polskiego, ich dzieci nie potrafią się porozumieć z dziadkami w Polsce…
Bardzo mi przykro z
tego powodu, zachowanie polskiej tożsamości przy jednoczesnej asymilacji w środowisku w którym
się żyje, może ich dzieci tylko wzbogacić, a tym samym zwiększyć ich
możliwości życiowe. Zaniedbanie podtrzymywania więzi z krajem i rodziną może być
nie do nadrobienia, wyrządza krzywdę dziecku i zubaża je
wewnętrznie.
tego powodu, zachowanie polskiej tożsamości przy jednoczesnej asymilacji w środowisku w którym
się żyje, może ich dzieci tylko wzbogacić, a tym samym zwiększyć ich
możliwości życiowe. Zaniedbanie podtrzymywania więzi z krajem i rodziną może być
nie do nadrobienia, wyrządza krzywdę dziecku i zubaża je
wewnętrznie.
Kiedy nasze państwo zacznie być neutralne
światopoglądowo?
Kiedy rządzący
przestaną się bać Kościoła Katolickiego, a katecheza zostanie wyprowadzona ze szkół oraz zastąpiona
religioznawstwem i filozofią. Kiedy prawo będzie stanowione w oparciu o racje
rozumu, a nie wytyczne biskupów. Kiedy uroczystości państwowe staną się świeckie,
a na kanonizację kolejnego świętego nie będzie jechał Prezydent RP i
Premier, pół Sejmu czy rządu, najwyżej jako osoby prywatne, a nie urzędnicy
państwowi. Jednak szybko to nie nastąpi.
przestaną się bać Kościoła Katolickiego, a katecheza zostanie wyprowadzona ze szkół oraz zastąpiona
religioznawstwem i filozofią. Kiedy prawo będzie stanowione w oparciu o racje
rozumu, a nie wytyczne biskupów. Kiedy uroczystości państwowe staną się świeckie,
a na kanonizację kolejnego świętego nie będzie jechał Prezydent RP i
Premier, pół Sejmu czy rządu, najwyżej jako osoby prywatne, a nie urzędnicy
państwowi. Jednak szybko to nie nastąpi.
Rząd bardzo by chciał widzieć emigrantów w
Polsce, ale jednocześnie skutecznie zniechęca do powrotu. Czy jest w
planach rządowych jakiś interesujący i skuteczny program poza stroną
„Powroty”?
Myślę, że raczej jest
retoryka zachęcania do powrotu, niż rzeczywiste programy rządowe skierowane do Polaków za granicą.
Nic nie wiem o takich planach.
retoryka zachęcania do powrotu, niż rzeczywiste programy rządowe skierowane do Polaków za granicą.
Nic nie wiem o takich planach.
Rozmawiała: Anna Dobiecka